La esperanza es 2009

Pedro Tornes... ¿¡Qué dijiste?!

Tal vez cuba no. No tendra una liga. Como. La de los usa pero tiene peloteros de. Tanta calidad como los de las mayores lo k pasa es k todo c vasa de politica interna pork estoy seguro k si mi pais tuviera la oportunidad de poder. Jugar en la mlb de los. Usa seria otra historia la comparacion es esta la republica dominicana siendo tan pekeño en comparacion con cuba tiene mas. De 300 peloteros en las mayores so aaa otra cosa yo he visto montones de peloteros d las. Grandes jugando reguar k yo lok sea k si fueran cubanos no yegarian al cuba jamas en su vida lo k pasa es k hay muchos heaters k nunca. Van a simpatisar con los peloteros cubanos pero saben. K ya una vez demostramos k pudimos ganale. A pr y ala. Republica dominican....pero esperen k yegue el wbc y veremos lo. K pasa cuando mucho k no creian en cuba se van. Atragal sus palabras

Después del 90, la pelota como en Cuba sufrió como todos los deportes y el país en general, también se tomaron algunas decisiones absurdas, como retirar precipitadamente a muchos peloteros estelares sin ser superados aun por los nuevos prospectos, Lineras se fue a Japón a Jugar en ligas profesionales, así ocurrió con Omar Ajete, Víctor Mesa, Muñoz, Valdez, etc, y unido a eso se produjo un desangre de principalmente lanzadores que traicionaron su formacion, su afición a su patria, esa lista bien la saben ustedes, la mayoría no llego muy lejos, pero no se produjo el relevo natural que venia ocurriendo, esa son dos causas evidentes, otra a investigar es que en esa decada alimentacion fue critica, y pudo i9nfluir en el físico de toda una generación, igual que hasta 1990 la talla promedio del Cubano se incremento en casi una pulgada, los peloteros de esta época carecen de un buen fisico, por ultimo la falta de recursos dio lugar a que se jugara pelota en barrios y ligas fuera de organizacion de donde salían sorpresas de peloteros trabucos, osea había dos fuentes de selección la oficial de las escuelas de deporte de cada provincia y la informal de hijos de campesinos y muchachos de barrios que se forjaban en la peores condiciones pero luego lanzaban hasta 20 entradas como ocurrió en algunos juegos.Busquen las estadísticas.

algo tarde en el foro: el que sepa de pelota y haya visto la de aqui y la de alla, sabe que Cuba(desgraciadamente) esta lejos del nivel de MLB. Una serie corta la gana cualquiera , hasta un equipo doble AA con un par de buenos pitchers, pero una serie larga como la MLB con juegos y viajes enormes casi a diario eso es otra cosa.Cuba tuvo sus mejores años en 1980-95, falta fisico y calidad de entrenamiento, eso refleja la pobreza de los ultimos años, el beisbol, fuera de las potencias tradicionales sique siendo de mucha disparidad, cuba ya pasa trabajo ganadole a equpos como australia que son una basura. Abran los ojos ..ya cuba

Panchito, te fuiste por la tangente: no entendiste mi exposicion anti fanatica dado el exceso de triunfalismo de ciertos fanaticos con respecto al beisbol cubano actual. Uno de los participantes aqui dice que la pelota cubana y sus peloteros estan al nivel de grandes ligas. Precisamente, todos esos dominicanos juegan en grandes ligas porque pueden ser captados por scouts a su debido tiempo, cosa que no ha sucedido con los peloteros cubanos, confinados en un beisbol de categoria menor(triple A, si lo deseas asi). Esa es la razon por la que plantee lo de la cantidad de cubanos que juegan en las mayores salidos de la pelota cubana castrista. Lee bien y pon las cosas en contexto panchito. No caiga en el mismo fanatismo de los Fernandez Lima y el otro del Diario Las America(no recuerdo su nombre) que durante el Clasico anterior ese segundo lugar hizo que salieran palabras de jubilo carentes de todo realismo; que pena que hasta los periodista se presten para no darse cuenta el dano que le ha hecho a la pelota cubana y a sus peloteros esa pelota que tu dice que es Triple A(para mi puede ser doble o primera Tambien). Los triunfos en mundiales amateurs y olimpiadas no significan nada, pues ese no es el verdadero beisbol, el grande digo. Panchito, unicamente, si en Cuba existiriera libertad, nuestros peloteros hubieran sido reclutados a su debido tiempo para mantener esa tradicion de antes del 59 en grandes ligas. Me alegro por Alexei Ramirez y quiero el triunfo de otros que llegan de esa pelota, pero lamento que muchos, muchos de los que llegan no entren a las grandes ligas o tengan una estancia efimera en la misma. Por que, Panchito. Tu debes saber la respuesta: el beisbol cubano revolucionario no esta a nivel de grandes ligas, como planteaba ese fanatico fanatico que participo en este forum(busca y lee, para que sepas porque escribi eso, panchito). Si, cuando en Cuba se permita abrirle las puerta a sus peloteros para que firmen con equipos de grandes ligas antes que se contagien con ese beisbol de triple A, no existiran peloteros estrellas cubanos en las mayores. Por cierto, Alexei Ramirez no lo es todavia, ni esta a la altura de Dustin Pedroia, Chase Utley, Placido Polanco, Brian Roberts, etc(no fue al juego de las estrellas que yo sepa). Veamos lo que le depara su segundo año, ahora que los pitchers lo conocen mejor. Saludos, querido panchito.

fanatico antifanatico, esta del carajo tu nick. yo no creo ni nuca he creido que la pelota cubana tenga nivel de GL, mas bien de triple A, ahora la pregunta que haces estadisticamente no se sostiene. es verdad que existen los pujols, randy johnson, clemens, etc, pero respondeme, cuantos peloteros dominicanos juegan en todo el sistema de pelota americana?, no solo en GL, sino tambien en triple A, doble A, equipos sucursales, etc. cuantos americanos?, cuantos latinos en general? muchisimos. para que existan los pujols, johnson y demas tienen que existir los hernandez, smith y etc de los que nunca has oido hablar. por otro lado cuantos peloteros cubanos hay en ese sistema? 10 maximo. no es comparable. tu pones el ejemplo de kendry, yo te pongo el de alexei ramirez. con esto te digo que la calidad del pelotero cubano existe. ahora que la calidad de la pelota que se juega en cuba ha disminuido muchisimo, es un hecho, es logico, es el reflejo del pais. saludos.

Con aluminio y sin aluminio la generacion de finales del 70, de los 80 y principios de 90 no solo era superior a la actual. Era infinitamente superior!!! Solamente el roster de lanzadores de los equipos de Pinar del Rio en la selectiva de aquellos anos es mucho mejor que los lanzadores que ahora hacen el equipo Cuba. Para refrescarles la memoria: Jesus Guerra, Juan Carlos Oliva, Omar Ajete, Rogelio Garcia, Julio Romero, Jose A. Contreras y el ultimo de los mohicanos Pedro L. Lazo...El 90% de aquellos tiraba sobre las 90 millas con dominio en al menos 3 lanzamientos, al igual que otros como Aleman, Valle, Osvaldo Fernandez, Arrojo, Tati Valdez, El Duque, etc, etc... La mayoria de ellos se enfrentaron al aluminio y a la madera y fueron efectivos. Que nadie me venga con cuento que Norberto Gonzalez, V. Odelin o Yadier Pedroso se pueden comparar a aquellos. Ni en biotipo, ni en talento y mucho menos en calidad... Con los jugadores de cuadro y jardineros sucede lo mismo. Las alineaciones de Las Villas en las selectivas de aquellos anos era mas poderosa ofensivamente que el actual team Cuba, donde todavia no tienen ni ni un tercero, ni un cuarto y ni un quinto bate naturales. Refrescando la memoria: Zamora, Jova, Mesa, Gourriel, Cheito, Munoz, Olivera,... Sin incluir a los del resto de la isla: Casanova, Fernando Sanchez y Fernando Hernandez, German Mesa, Garbey, Pacheco, Kindelan,... Por favor.... le faltamos el respeto a aquellos grandes cuando decimos que eran similares a las generaciones del Periodo Especial como Paret, Mayeta, o Pestano...Basta de boberias!!!

Aclaracion... cuando hablaba de la banda del terror me referia a Marquetti Casanova Medina Wilfredo y Fernando Sanches Rosique Isasi Anglada Linares,Urquiola Gurriel V.Mesa,Cheito Munhoz etc y otros que hubiesen sido big liggers la mayoria de los que han salido de Cuba ya son Viejos y han sido maltratados por unas series nacionales principalmente los pitchers.. que son los que mas la sufren y para colmo los malos habitos de los cuales es dificil salir los tienen todos tatuado en el cerebro....

Creo que si todos los peloteros cubanos tuvieran la oportunidad de probarse en beisbol rentado, saldrian muchos que estarian en grandes ligas a la altura de Sammy y Alex Rodriguez ... es pura cuestion de estadistica, calidad nata y de llevarlo en la sangre. Quienes fueron los primeros latinos en jugar en grandes ligas ? ¿ En que otro pais se respira, se juega y hasta se infartan con beisbol mas en el mundo que en Cuba ? ..... creo que no muchos (a lo mejor ninguno) Nuestro jugadores tienen una calidad inmensa ....existen pocos catchers como Pestano, no ha habido muchos German Mesa y Linares (en Cuba y en grandes ligas), otro ejemplo a Alexei Ramirez no se tenia como una gran estrella a pesar de que se le veia la madera por todos lados ..... y ahi tienen la primera temporada que dio ... Si el Duke Hernadez hubiera llegado a GL con 23 años, hubiera estado entre los mejores, igual que Vinent, Lazaro Valle y otros mas ... Jugadores de Calidad hay cuantos (¿?) ...creo que serian bastante, cuantos llegarian a super-estrellas, no lo dudo ni un segundo ... un porciento bien alto .... Podemos criticar el sistema de como se juega, dirige y politiza el besibol en Cuba (Ahi estan las trabas !!!) ..la calidad esta .... solo que les den un chance ....y veran como los bates van a sacar guarapo de las pelotas ...

Desde un inicio se supo en Cuba que iban a llegar menos medallas con la inclusion del profesionalismo en el beisbol,antes cuba iba a pasear a Holanda 20 - 1 y ahora si gana,cuando gana es por la minima,igualmente con dominicana y Puerto Rico,Mexico y Nicaragua que si ellos llevan a todos sus jugadores profesionales nos va a costar trabajo llegar a una semifinal,No quiero ver a Alex Rodriguez jugando unas olimpiadas porfavor ni a Sammy Sosa y dejenlos tranquilos asi como estan. Es tonteria decir que Pachecho,Linares,Kindelan,Casanova,Gourriel,juan castro etc.,Victor Mesa la pasaban lesionados todo el campeonato. realmente hay que ver estadisticas y partidos jugados averages etc.

Voy a responder dos en una. Comienzo por el fanatico: Todos los cubanos normales pensamos que no se puede comparar las grandes ligas con el beisbol cubano. Hay otras maneras de pensar,es otra filosofia,planteamientos tacticos y tecnicos durante los partidos. igual pasa en el boxeo. Ahora bien,no olvidemos que en Estados Unidos el beisbol es tambien un deporte nacional y hablamos del mejor beisbol del mundo donde llegar a ser un Roger Clemens es como una odisea.Randy Johnson hizo historia con mas de 35 temporadas en grandes ligas. Hay que destacar a quien pertenece el record para un debutante en grandes ligas y la gran temporada del Duque Hernandez en White Soxs. No todos van a triunfar alli en la mata del beisbol pero muchos de los cubanos van a hacer que se les respeten !! sin tener que llegar a ser un Alex Rodriguez. Quien iba a decir ue Frank Thomas despuess de ser el 8vo bate de una seleccion norteamericana que fue a Cuba a finales de los 80 iba a llegar a ser el 4to bate en equipo campeon de grandes ligas. Tenemos buen beisbol pero no podemos subestimar a dominicanos que salen de jugar sin zapatos y correr sobre piedras a una sucursal en su pais y 24 meses mas tarde estan ya en grandes ligas.haciendo nombre

yo en lo personal no creo que la generacion de kindelan, linares, pacheco victor mesa fuera superior hay que recordar que aquellos jugaban con aluminio se pasaban la nacional de 45 juegos lesionados luego iban al cuba sembrados y al final en los torneos internacionales jugaban contra niños de 18 a 20 años de las universidades y una bandita dde chinos amateurs

Si es cierto, como algunos aqui afirman, que el beisbol cubano de la era castrista esta a la altura del de las grandes ligas, me gustaria que me respondieran las siguientes preguntas: Por que de tantos peloteros cubanos que han desertado, solo unos pocos han llegado a las grandes ligas? Por que ningun de ellos se ha destacado a la altura de estrellas como Alex Rodriguez, Manny Ramirez, Albert Pujols, Roger Clemens, Randy Johnson,etc?(Y eso que pronosticaban que Kendry Morales seria una estrella; y no me pongan al duque ni Livan ni contreras como ejemplos, pues ninguno de ellos han llegado al nivel de estrellato de los que mencione anteriormente). Espero que alguien tenga el valor de responderme; eso si, por favor, con argumentos, no con berridos de fanatico nacionalista.

No es menos cierto que el beisbol ha crecido en el mundo ya no son 6 o 8 paises los que juegan y la calidad a aumentado, tampoco es menos cierto que la racha de oro..Casanova Juan castro, Lin ares Pacheco, Kindelan, victor mesa, padilla por citar algunos ejemplos ya paso y que un bell no puede hacerlo todo, tambien es cierto que muchos jugadores juveniles y ya hechos se van a las grandes ligas donde las ganancias les asegurav una vida mas placentera para ellos y su familia,,,,, Lo que no es ni puede ser serio es que se critique una actuacion de un equipo por que no gano oro. cuba es una potencia en beisbol y una plata olimpica es un decoro.

Rene te equivocas!!!! no son anticubanos son cubanos que no quieren que Cuba pierda, que les molesta tanto como a ti una medalla de plata, porque los cubanos somos los mejores en este negocio y que vengan a bailar en la casa del trompo no es mas que humillante para nosotros... pero si crees que los cubanos de la esquina caliente tambien son anticubanos pues es entonces es un problema general y entonces estamos "rodeados" parece ser que hay muchos "anticubanos" segun tu definicion en la que veo fuertes matices de politica extremista... no ya de Cubano orgulloso del deporte nacional...somos fanaticos a la pelota y en ese sentido, por el orgullo, oyelo bien!!! de ser cubanos somos extremistas del deporte llamado pelota eso nos define porque creemos que somos y podriamos demostrar que somos los mejores en el terreno sin tanta politiqueria mi hermano la pelota en Cuba tuviese mejores resultados nacionales e internacionales....

el problema es que ahora CUBA ya tiene la horma de sus zapatos ,se juega con profesionales ,antes no y tambien el logico desarrollo de los demas ha demostrado que no solo en cuba se juega bien al beisbol,no es lo mismo jugar en un torneo aficcionado en los 80,digamos con republica dominicana y ahora jugar con ese mismo equipo en el clasico donde los mejores jugadores rentados estaran presente,ahora cuba gana y pierde y seguira siendo asi ,no es que el beisbol cubano haya mermado tanto(aunque si)por que en la epoca de los linares ,pachecos ,kindelanes etc,tambien cuando se enfrentaron en la decada de los 90 a los senadores de san juan perdieron y venian de ganar el torneo centroamericano,despues cuando los orioles en dos juegos ganaron y perdieron por que cuando se juega con tu mismo nivel se gana y se pierde,sin quitar merito a los peloteros cubanos de los 70 ,80 en esa epoca cuba no topo casi con profesionales por eso era que cuba se pasaba anos sin perder un juego y los juegos eran de 20x1 25x0 por que jugaban con los que los que las ligas profesionales no contrataban ,ahora estos peloteros cubanos:yulieski,cepeda michel enrique etc se estan fajando con peloteros rentados ,que tienen que demostrar su calidad en cada torneo para seguir ganando $ y se pegan a jugar ademas de su excelente calidad,ademas como es logico el desmotivo de los deportistas cubanos como se ha explicado en el articulo.

Beisbol Cien, creo que estas y al mismo tiempo no estas equivocado...es cierto que el nivel del basaball a nivel mundial mundial ha variado, tambien es cierto que los jugadores cubanos de hoy no son lo que eran hace mas de 20 anhos cuando la banda del terror de jugadores cubanos le metia miedo al susto, todos aquellos jugadores tenian la calidad de superestrellas inclusive en grandes ligss, las condiciones en las que se vivia Cuba eran tambien diferentes...un pelotero en aquellos momentos se sentia bien jugando en Cuba, tenian una liga bien fuerte y comodidades mas o menos al alcance de todos, pero tambien eran queridisimos por los fanaticos cubanos, esto ha cambiado hoy los suenhos de esta generacion de peloteros no tienen nada que ver con la de aquellos de hace mas de 20 anhos y para colmo la concepcion del trabuco cubano dejo a loa jugadores que hoy se convierten en manageres sin el background necesario para desenvolverse como directores....se acabaron los Ledo, los Pineda,los Leroux, antes se habia eliminado por razones desconocidas a Carneado un director entre los mejores del mundo...decia Ledo que el manager hacia la diferencia en por lo menos 10 juegos en una serie nacional y esa inteligencia para dirigir esta ausente, hoy de todas formas los trabucos de los 70's y 80's ya no existen, asi que la pelota si quiere ganar tiene que buscar motivacion en el pelotero (que ya no existe) y tiene que buscar managers que conozcan su trabajo... poner a figuras brillantes jugadores extraclase del beisbol en el puesto no hace managers, la politica seguida con el baseball en Cuba no sirve, de hecho esa politica de no regresaran jamas es tiempo de revertirla si quieren que los peloteros cubanos ganen a cualquier terrenono,no se puede ganar cuando no se es libre o cuando la percepcion de esa libertad no existe.......

QUE INJUSTICIA ESTOS COMENTARIOS. TODO EL MUNDO GANA Y PIERDE EN EL DEPORTE. NADA ES INVENSIBLE. LOS YANKEES GANAN EN PIERDEN EN GRANDES LIGAS, BRASIL PIERDE Y GANA EN FUTBOL. CUANDO CUBA COJE UNA MEDALLA DE PLATA, LOS ANTI-CUBANOS SE ALBOROTAN. YA QUISIERAN MUCHOS COJER UNA MEDALLA DE PLATA EN CUALQUIER NIVEL. CUBA ES CUBA EN EL BEISBOL. LO BUENO ES QUE SIEMPRE HA SIDO MEDALLISTA. PORQUE LOS ANTI-CUBANOS NO DICEN DE LAS 25 CORONAS DE CAMPEONES MUNDIALES QUE HA COSECHADO CUBA, LAS 10 CORONAS DE COPAS INTERCONTINENTALES. SOLO SE FIJAN EN ALGUN QUE OTRO REVES. !QUE GROTESCOS ESTOS RABIOSOS ANTI-CUBANOS!

Estos comentarios no me parecen justos, en ningun deporte a nivel profesional se puede establecer un dominoo absoluto, si hay calidad claro, antes Cuba ganaba siempre por la escasa calidad de los equipos que se presentaban a los eventos internacionales, ahora no es asi y como la calidad no es monopolio de un solo se gana y se pierde. Si no que diran los norteamericanos que no ganaban antes y que no ganan ahora tampoco. El beisbol cubano ha sufrido una merma ,sin duda, pero dudar de su calidad es tambien irreal.